Darf ich so steigern?

grrrrr
Forum hat Text gekillt


Kurzform:
Hab nu Säbel von 10 auf 11 (PA 16) ne Spalte günstiger und das 2. Kreuzchen hatte ich wohl nur zu entfernen vergessen - ich hatte nach dem Dämon schonmal von 8 auf 9 ne Spalte günstiger. Dazwischen war glaube nix - nur die Gabe Radschas.

Hab jetzt auch mal Selbstbeherrschung von 3 auf 4.

Meister einverstanden?



Edit: Wie genau war das eig. mit dem Ausweichen im Nahkampf?
Ich nehme an, ich kann nicht mehr ausweichen, wenn ich schon eine Paradenprobe nicht bestanden habe - oder?
Kann ich erst versuchen, aus zu weichen... und wenn das nicht klappt, danach einen Paradeversuch unternehmen? Wäre dieser dann erschwert?
Und... nach einem geglückten Ausweichen befinde ich mich ja außerhalb der Reichweite des Gegners (außer, es war ein Gezieltes Ausweichen, wenn ich das richtig verstanden habe). Danach muss ich eine meiner 3 Aktionen dafür opfern, mich dem Gegner wieder zu nähern, wenn ich ihn angreifen will, oder? Also... außer er nähert sich mir vorher.

sry, vergessen zu reagieren...
also nochmal für alle: entweder parieren oder ausweichen! beides braucht eine aktion und logischerweise ist man nach einer verkackten parade nicht schnell genug um danach noch auszuweichen, wenn die waffe des angreifers frontal auf den körper zukommt...
und das mit dem distanzproblem nach dem ausweichen, siehst du ganz richtig!

Das Ausweichen eine "Freie Aktion" ist, bedeutet also nur, dass man davor bzw. danach noch andere Gegner (die halt in Reichweite dann sind) angreifen bzw. parieren kann, ay?

Ich sollte öfter im Handgemenge kämpfen. >o<
Vllt. kommen wir ja jetzt noch bei der Belagerung dazu. Will den doofen Novadis beweisen, dass ich kämpfen kann! >.<

das mit der freien aktion ist deswegen so, weil du, wenn du mit einer waffe gegen 2 gegner kämpfst (nur z.b.) ja nur eine waffe parieren kannst, den angriff des anderen kannst du demnach nicht parieren und musst demnach entweder dem schlag ausweichen, oder getroffen werden.
mit der freien aktion, kannst du dich aufrichten bzw. wieder nach der ausweichaktion sich wieder orientieren kann, wo gegner sind und wo freunde!

Soweit wie ich das mal Mitbekommen habe kann man die freie Aktion unter einer Erschwernis in einen Angriff oder eine Parade umwandeln. So ähnlich wie man auch schon Angriff in Parade und umgekehrt umwandeln kann.

richtig, aber diese erschwernis ist relativ groß

Erschwernis ist proportional zur Meisterlaune :D

nein, die ist festgelegt, aber ich glaube, außer eurem zwerg würde die jeden massiv stören...

Ich mach das mal auch weiter hier rein...


KK von 14 auf 15 zu steigern würde mich wie viel kosten? 410 AP?
Das ist ganz schön viel. ._.
Aber es würde meinen AT-Basiswert und meine LE um je 1 heben, auf 9 bzw. 32 uuuuuuund meine Säbel würden 1 TP mehr verursachen, was im günstigen Fall immerhin 3 TP pro KR sind

Ich bin mir nicht sicher, was sich mehr lohnt - auf 410 AP sparen oder die AP in den Säbel-TaW investieren oder vllt. in die SF Wuchtschlag...
Nur bringt mir der Wuchtschlag bei einem momentanen Säbel-AT-Wert von 11 nicht so sonderlich viel. Shanya ist nunmal ein Defensiver Kämpfer.

Sie hat ja als Säbeltänzer bisher vor allem um der wilden Schönheit des Kampfes Willen gekämpft und auch wenn da häufig Blut geflossen ist - von ihren werten Kollegen wollte sie nie jemand umbringen! Ein guter Kampf war ein Kampf, der lange dauerte und viel Bewegung hatte - also wo beide Kämpfer möglichst viel parierten und auswichen! Da sie nun immer häufiger auf Leben und Tod kämpft, sollte sich das vermutlich in irgendeiner Art auch in ihrem Kampfstil niderschlagen. >.<
Nur wie?

das mit dem wuchtschlag musst du mir besonders begründen, aber die anderen musst du wissen... machst du in letzter zeit krafttraining?

Nicht speziell Krafttraining, nur ihre Kampfübungen, die das ja auch mit trainieren.

Wuchtschlag würde sie wenn halt vom Zwerg lernen wollen.
Sie hat ja inzwischen - gerade bei dem Untote abschlachten - mitbekommen, dass der sehr viel besser Schaden austeilen kann. Sie würde den dann fragen, woran das liegt und mehrmals gegen ihn kämpfen wollen.

Aber macht Wuchtschlag Sinn bei nem 11er AT?

nein macht es nicht...

Dank des Meisters Großzügigkeit erlaube ich mir jetzt doch auch mal ein wenig Gesteigere.
Ich hoffe auf weitere meisterliche Großzügigkeit - in Bezug auf die Erlaubnis, meine TaWs derart anheben zu dürfen:

- Kochen von 1 auf 2 (4 AP)
- Säbel von 11 auf 13 (65 + 70 AP)
(Gesammelte Erfahrung abgesehen von ihren täglichen Übungen: Kampf vs. Fiana: Parade 1, Attacke 20; Kampf vs. Islogh: Einrunden-KO; eig. auch noch Kampf aufm Boronsanger: erste ernsthafte Erfahrungen im Gruppenkampf - da sind 2 Stufen ok, oder?)
- Betören von 5 auf 6 (14 AP)
- Heilkunde Seele von 1 auf 2 (4 AP)
- Etikette von 1 auf 4 (4+6+8 AP)
(Ich weiß, dass 3 Stufen auf einmal viel ist... aber wer als Nichtschwimmer in derart tiefes Wasser geworfen wird... und sie hat sich ja bemüht, zu lernen. :D)
- Tanzen von 8 auf 9 (45 AP)
(Andere Länder, andere Tänze - sie wird sich beim "Hurra, die Hex' ...äääh der Drache ist tot!"-Fest n bisschen was abgekuckt haben.)
- Sinnesschärfe von 3 auf 4 (17 AP)
- Zechen von 0 auf 1 (3 AP)
(Hab ich bisher nichts, aber da Basistalent entfallen Aktivierungskosten, oder?)
___________________________________________________________________________________________
Gesamtausgaben: 240 AP
(Damit bleiben mir 460, von denen 410 für KK reserviert sind.)

Ich hoffe, diese meine Wünsche erlangen des Meisters Huldigung.

genehmigt! naja... die frage, ist, wo das HkS herkommt... aber sonst alles kein problem!

Naja
Ich habs einmal eingesetzt beim vorletzten Mal.
Auf der Fahrt von Punin, beor wir zur gloreichen Anschlagstafel kamen, auf der das Mittelreich dicke Eier markierte. Da hatte Shanya versucht, mit Nezahet zu reden und ihn aufzumunter etc. "HKS 1 über, bringt nichts" hab ich mir an der Stelle aufgeschrieben. :D

ahja, da war was... gut, dann ist auch auch das genehmigt, aber nur um eine stufe^^ man grille mir einen westwinddrachen... ich werde ja wirklich noch großzügig... pingu, was machst du mit mir...

Sooo die folgenden Fragen gehen an Max in seiner derzeitigen Meisterposition:

Du hast mir ja großzügigerweise 500 AP zur Ausgabe bereit gestellt.
Die alle auszugeben gestaltet sich ein bisschen schwierig auf dem Level, auf dem wir uns alle schon befinden - also etwas kauf- bzw. steigerbares zu finden, das regeltechnisch keinen Lehrmeister benötigt, wird schwierig.
Darum frag ich jetzt einfach mal ganz frech, ob du mir die SF Regeneration I und vllt. sogar auch II erlauben würdest. (Die kosten beide j 100 AP.)

Auf jedenfall werde ich wie abgemacht AP für eine Talentspezialisierung Fächertanz ausgeben.
Da gehen schonmal 27+33 AP drauf, um Tanzen auf 7 zu bringen und dann 80 AP für die eigentliche Spezialisierung - macht 140 AP weniger.


Hatten wir eigentlich die Frage geklärt, ob ich die AP von meinem früheren Madayaeinsatz verwenden darf geklärt? Ich hatte die nun bisher nicht ausgegeben, aber wenn ich das dürfte hätte ich noch um die 1200 AP mehr aus zu geben (1200 glatt oder 1255... meine Notizen widersprechen sich da irgendwie).
Ich hab übrigens die letzten SEs, die du mir damals dann noch zugestanden hättest (glaube nachdem du den anderen noch mehr gegeben hattest?) dann auch nicht mehr verwendet, weil mir das dann doch zu viel Gerechne war... da würde ich also theoretisch auch noch AP rauskriegen....
Und ich stelle gerade fest, dass ich meine Start-AP gar nicht ausgegeben habe. Glaube ich.

Waaaaaaa so viel AP.
Okokok don't panik. Ich werd die schon los.

Was die schon vorhandenen Ap deines Char betrifft müssen wir nochmal schauen, wäre aber eigentlich nicht schlecht einer Char dabei zu haben der durch etwas "Lebenserfahrung" die Gruppe unter Kontrolle halten könnte (Aber bei der Gruppe weiß man ja nie). Was Die SF Regenration angeht, hast du sie verbilligt? Wenn ja kannst du sie Jederzeit aktivieren, das gilt übrigens für alle verbilligten SF. Ich bitte nur darum mir vorher bescheid zu sagen solltet ihr das tun. Wenn du sie nicht verbilligt hast brauchst du jemanden der dir das beibringt. Wenn du deine AP nicht los werden solltest, es gibt da so einen schönen Zauber namens Iribaars Hand, damit kann ich AP von dir verschwinden lassen, wenn du pech sogar einen bereits gekauften TaW.

die regeneration I kannst du bei mir lernen tessa ;)
und das mit den schon vorhandenen AP fände ich der gruppe gegenüber unfair... dann würde ich gerne einen ausgleich bekommen, denn mal eben über 1000Ap mehr merkt man schon an den Chars...

Achtung, langer Post.
Ich habe viel zu lange nicht mehr gesteigert und viel zu viel ungenutzte AP.

Darum würde ich gerne folgendes steigern.

Erstmal die 3 hier um eine Spalte erleichtert - so du, oh großer Meister, es gestattest.
Sagen / Legenden von 7 auf 8 - 10 AP
Menschenkenntnis von 5 auf 6 - 7 AP
Fährtensuchen von 1 auf 2 - 2 AP
Ich hatte da Kritts drauf. Ist bei den letzten beiden schon ne Weile her (23.05.13). Wie gesagt, ich habe lange nicht mehr gesteigert.
Ich habe übrigens, außer MK bei der Charerstellung, keinen der Werte bisher gesteigert. Die anderen beiden sind kultur- bzw. professionsbedingt so hoch.

Tierkunde & Geographie würde ich gerne aktivieren, bzw. sogar auf 1 steigern, wenn du erlaubst.
– wären je 4 AP
Zum einen, weil Shanya ja nun schon viel rumgekommen und einiges gesehen hat, inklusive Drache und Einhorn, Wüsten, Berge, Wälder, Städte, ... zum anderen wgn. einem äußerst interessanten Gespräch mit Finn über Kaulquappen und so Zeug. :o

Wegen der allgm. Reiseerfahrung halte ich es auch für angemessen, mal Götter / Kulte anzuheben,
von 5 auf 6, evt. 7... - 14 AP + ggf. 17 AP
Sie hat Gjalskerländer, Nivesen, Horasier, Mittelreicher, Zwerge und Elfen kennen gelernt und hatte ausreichend Gelegenheit, deren Welt- und Götterbild kennen zu lernen. Praktische Erfahrung geht über Klostertheoriewissen hinaus, und das lang halt schon bei 5.

Ähnlich Wildnisleben
von 1 auf 2 oder 3 – 4 AP + ggf. 6 AP
Rum reisen, Zelt aufbauen, Feuer machen etc. … ich habs auch immer mal wieder gewürfelt, hin und wieder auch mit Erfolg. x3

natürlich Kochen!
Von 2 auf 3 nun bitte. Vllt. kriege ich ja sogar eine SE für die nette Hilfe der Rahjageweihten? *.*
Sonst wären es 6 AP

Wie angekündigt Malen / Zeichnen
von 2 auf 3 – 6 AP
Du hast gesagt, ich darf, für das „Oh, man erkennt, dass es Dragio ist!“-Bild!




Soweit der Kleinkram. (81 AP)








Jetzt zum folgenschwereren Kram: Säbel, Körperkraft, Selbstbeherrschung, Klugheit.


Säbel
Es ist natürlich auch mal wieder Zeit, Säbel anzuheben. Die Frage ist, wie viel und spendiert ein gut gelaunter Meister vllt. mal eine SE. :)
Shanya macht ja fleißig ihre Übungen. Außerdem hat sie zuletzt gegen Orks gekämpft, mit Argosch geübt und natürlich den phänomenalen Kampf gegen die Amazone bestritten. Und in diesem 12 Runden langen Kampf, habe ich es zweimal geschafft, einen Patzer zu würfeln!!
Ist das nicht mindestens eine SE wert? Eigentlich doch sogar 2!
Ich weiß, dass ich für den Amazonenkampf schon extra AP bekommen habe... aber fragen kostet ja nix. ^^


Körperkraft
Will ich schon seit längerem steigern. Ich weiß bloß nicht so recht, welche Tätigkeiten sich als Training dafür anbieten. Ich weiß, wir hatten schon drüber geredet und da gibt es viel, was man als „Krafttraining“ tun kann. Nur widerstrebt es mir, Shanny plötzlich jeden Tag Liegestütze machen zu lassen, bloß weil ich OOT weiß: „Hey, wenn ich KK um 1 steigere, erhöhen sich mein AT, meine LE und die TP meiner Waffen jeweils um 1!“
Deswegen habe ich bisher solche Aktionen nicht gebracht, obwohl ich, wie du weißt, schon lange KK steigern will. Ich denke mir, dass das doch charakterkonformer gehen muss. Und ich denke, eigentlich macht Shanya schon regelmäßig was, das als Krafttraining durchgehen könnte. Shanya trainiert ja regelmäßig. Sie macht ihre Säbeltanzübungen, wie sie die im Kloster gelernt hat. Dabei hält sie, den ganzen Körper unter höchster Anspannung, diese zwei Säbel, die jeweils 75 Stein schwer sind, über einen langen Zeitraum in den Händen. Viel länger, als ein eigentlicher Kampf für gewöhnlich geht. (Wie war das? Eine KR entsprechen ca. 3 Sekunden? Dann wäre der Kampf gegen die Amazone ca. ne halbe Minute lang gewesen... und der war schon ungewöhnlich lang. ^^) Jetzt frage ich mal die Schwertkampferfahrenen unter euch: Wie lange könntet ihr in jeder Hand ein 75 Kilo schweres Schwert durch die Gegend schwingen? Das ist eine erst gemeinte Frage, weil ich mich da ja nicht auskenne. Ich weiß, dass die Säbel leichter sind als ein Zweihandschwert, aber zu zweit kommen sie schon fast auf dasselbe Gewicht. Ich weiß, dass die meisten, die mit Schwertkampf anfangen, sich anfangs ziemlich schwer damit tun, so ein Schwert lange zu halten, dass man häufig mit nem Anderthalbhänder anfängt, den man als Zweihandschwert benutzt, ehe man die Kraft hat, das Teil mit einem Arm zu schwingen bzw. man mit einem richtigen Zweihänder umgehen kann...
Könnte man nicht also Shannys Säbeltanzübungen auch als KK steigerungswürdiges Krafttraining durchgehen lassen?


Selbstbeherrschung
Siehts ähnlich aus. Ich will das schon lange steigern – eig. seit der Charerstellung. Es ist regeltechnisch einfach sinnvoll, weil ich ohne n hohen TaW hier meinen Vorteil Kampfrausch kaum einsetzen kann. Es macht auch chartechnisch Sinn, weil Ordenskriegerin und so. Ich meine... die Säbeltänzer sind quasi ein Haufen verrückter, nackter Bergeremiten! Nur dass sie nicht einsam auf einem Berg hocken, sondern sich in einem Kloster versammeln und da viel Sex haben. Ja, sie leben ihre Triebe aus, allerdings stelle ich sie mir nicht als triebgesteuert vor. Sie geben sich dem Rausch hin, wenn sie es für richtig erachten. (Also oft.) Aber sie lernen, den Rausch kontrolliert herbei zu führen. Sie lernen auch, sich zurück zu halten. Kein Säbeltänzer würde sich von seinem Wachposten vor dem Tempel weglocken lassen, wenn ein/e hübsche/r potentielle Geschlechtspartner/in ihr/ihm schöne Augen macht.
Wie auch immer. Ich hätte wohl gleich bei der Erstellung ein paar AP in Selbstbeherrschung stecken sollen. Hab ich aber nicht. >.< Jetzt stehe ich da mit 4 und will mindestens 10.
Wie steigert man Selbstbeherrschung? Shanny meditiert regelmäßig. Da könnte man durchaus mal 1 oder 2 TaW drauf packen, oder? Zumal sie ja auch viel gekämpft hat, viel verletzt wurde und meist trotzdem weiter gekämpft hat, bis es wirklich nicht mehr ging.
Aber auf die Dauer komme ich so wohl nicht weit. In nem Forum hab ich n paar Vorschläge gelesen, wie man Selbstbeherrschung trainieren könnte. Über glühende Kohlen gehen, in Eiswasser stehen, sich beim Waffehalten auf den Arm schlagen lassen ohne loszulassen, auf Sex verzichten (>.<), Ablenkung beim Meditieren widerstehen, ...
Fallen vllt. wem noch mehr Methoden ein?

Durch die Steinzerstörung im Kampfrausch nun hätte Shanny zumindest einen ingame Anreiz, bewusst an ihrer Selbstbeherrschung zu arbeiten.


Klugheit
Ja. Richtig gelesen. Ich spiele mit dem Gedanken, Klugheit zu steigern. Aber ob ich das wirklich machen will, da bin ich noch nicht sicher. Eigentlich ist es ja sehr lustig, dass sie so dumm ist. Aber so oft, wie ich zuletzt KL 1er gewürfelt habe... allein 5 mal an den letzten beiden Abenden! Außerdem muss Shanny ihr Gehirn viel öfter anstrengen, seit sie unterwegs ist.
Ich möchte einfach mal wissen, was du, Meister, für eine KL-Steigerung von 8 auf 9 verlangen würdest.
Gezielt drauf hin trainieren will ich eig. nicht. Attribute steigern ist teuer, Zeit ist kostbar und es gibt genug anderes, was ich dringlicher bräuchte.



PS: Wenn du mir den "Kleinkram" von oben für 81 AP gestattest und erlaubst, Selbstbeherrschung um 2 zu steigern (49 AP), hätte ich immer noch genug AP, um mir die KK-Steigerung (410 AP) und einmal Säbel (75 AP) zu leisten. (Möglicherweise 2x Säbel, wenn du mir ne SE gibst und es für die Steinzerstörung ein paar AP gibt.). Ich habe wirklich lange nichts ausgegeben. Erst habe ich auf KK gespart, dann war ich lange zu verunsichert, weil ja meine AP-Zahlen aufm Heldenbogen irgendwie nicht stimmten. Dieses ganze Hin- und Herrechnen und Radieren und Aufschreiben beim Steigern... x.x" Ich habe jetzt aber nochmal alles nachgerechnet, also alles zusammen, was ich bisher an AP bekam und alles ab, was ich schon gesteigert hatte - ich schreib mir das ja immer auf, war nur mühsam, es zusammen zu suchen. Und jetzt habe ich wirklich viel AP.
1555 Gesamt, wenn man die Start-AP (480) mit einberechnet
911 eingesetzte AP
644 Guthaben

Das kann doch stimmen, oder? Ich bin mir eigentlich sehr sicher, dass das so korrekt sein müsste.

der Kleinkram ist so genehmigt, sogar mit den erfragten SE...

Den Rest kannst du auch so steigern, zu den AP wegen der Steinzerstörung kommen wir nächstes Mal, denn wie gesagt, ihr habt mich mit der Geschwindigkeit doch etwas überrascht...

Aber eine Frage hab ich dann doch... sicher, dass du kein Komma überlesen hast??? 75KG für einen Säbel ist doch arg schwer... ich meine bei einem Einhandschwert redet man in der Szene bei 1,9Kg schon von einer Eisenbahnschiene...

Ups.
Ich hab einfach 75 ausm Arsenal genommen und dachte, das stünde da in Stein... aber die Angaben sind ja in Unzen.
Es sind also nicht 75 kg, sondern 75 * 25 = 1875 g, 1,875 kg. >.<
Also... äh... eine Eisenbahnschiene. :) So ziemlich. Und sie trägt 2 davon. Mwahahahahaha sie ist He-Man! Zweifach!


Danke fürs Steigerungs-OK. :D

Auch verdammt schwer... Da haben sich die Entwickler wohl nicht wirklich infomiert^^ Ich war aber wirklich irritiert :D


Bekommen wir von dir eigentlich auch noch eine schöne verschriftlichung des letzten Teils? Wäre schön^^ (auch wenn es hier nicht reinpasst, musste ich die Frage doch mal stellen...)

Ich wollte was dazu anfangen gestern... aber dann war mir der Steigerungskram erstmal wichtiger. Und eig. hab ich ja 1000 andere Sachen zu tun. Die ich aber auch nicht machen... ich steigere... und entdecke dauernd Dinge, an die ich im Kampf mal besser denken sollte. PA+1 durch Linkhand z.B. Und der PA-1 für Gegner in den ersten 5 KR durch Beidhändig. Das vergesse ich auch dauernd. Arrgh.

Was ist eig. mit der SE für den Amazonenkampf? Kriege ich die?

Ich hab auch noch genug zu tun... Ich nehme mir ab und zu einfach mal eine Auszeit... Zum Beispiel muss ich noch 500 AP bei Gumbrosch versteigern... und eigentlich sollte ich die eine schlechte Erfahrung für die Patzer geben, aber du hast Glück, ich bin dem Umständen entsprechend gut gelaunt und gebe dir die SE... unter der Bedingung, dass du das verschriftlichst :P